Вообще-то это уже случилось в 90-е. Именно из гопников и состоит большинство нашей современной элиты.
Это номенклатура ельцинского разлива. До сих пор. Ещё в середине десятых годов начался процесс презанимательнейший. На административные и управленческие должности в различных областях человеческой деятельности, промышленности, транспорте, образовании и тому подобное стали проникать люди не то, чтобы непрофильного образования, а просто некомпетентные и безграмотные. Назначения происходят исключительно по кумовскому принципу: родственники, друзья, родственники друзей, друзья родственнов, родственники друзей родственников, друзья родственников друзей и так далее. Поэтому всяческие победные реляции о свершениях и достижениях это бред собачий, а надежды на каких-либо положительные изменения при существующей власти это благоглупость и утопизм.
А разве это потребность хоть когда-то отсутствовала?
Эта потребность, как и все процессы в природе, величина не постоянная, а подвержена цикличности, бывают максимумы и минимумы. Похоже, максимумы проявляется в период наибольших исторических и социальных перемен.
Осталась ерунда — приписать себе мистические возможности управлять самим этими объективными закономерностями.
Это не самое занимательное из всего. Есть ещё одна сторона вопроса, не менее поразительная, чем претензии на управление закономерностями. Если у умеющих управлять закономерностями есть последователи, а пуще всего охотники поступить на курсы, где обучают означенным премудростям, значит в социуме есть потребность на мистическое восприятие реальности.
Ситуация представляется следующим образом. АК или конкретные представители его пытаются донести до паствы, что им доступно понимание не абы каких объективных закономерностей, а именно закономерностей общественного и социального развития. Здесь явно чувствуется животворящее влияние диалектического и исторического материализма, усердно изучаемого кобовскими жрецами во времена оные. Только вот незадача. Разговоры об объективных закономерностях есть, а объективных доказательств применения этих закономерностей в каких-либо конкретных сферах нет.
Вот наглядный пример меры понимания последователей КОБ. Причём здесь русофобия? Предметы надо называть своими именами, тогда не будет недоразумений и множественности ошибочных толкований. Безадресное означает в никуда, а стохастическое означает случайное. Стохастическое это математическое понятие на котором в математике построены целые направления. В КОБ примитизировали многие понятия. Как хорошо известно, один раз — случайность, два раза — совпадение, а три раза — система. А в КОБ искажений вагон и маленькая тележка.
Это не бесструктурное управление, это рефлексивное. Бесструктурное управление это происки концептуальной мафии. Бесструктурного управления не существует также, как не существует бесструктурной системы.
В нынешнем состоянии общества половина его должна постоянно лечить вторую половину?)
Должна или не должна, всё равно ничего не получится. И диагноз довольно простой. Либерализм не способен. Ни к чему не способен. Ни к экономическим или общественным преобразованиям, ни к рывкам, прорывам, спецоперациям и тому подобное. Надо ещё отчётливо представлять, кто такие наши либералы. А это наихудшая мутация из позднекоммунистических абсолютно беспринципных карьеристов, болтунов, приспособленцев, прохиндеев.
С психами вначале соглашаются, а затем в течение какого-то времени плавно изменяют точку зрения, сообразуясь с особенностями патологии. Этим небезуспешно пользуются специалисты соответствующего профиля.
"На непатологическом (психологическом) уровне магическое мышление имеет характер стойкого заблуждения. Оно может быть также способом переработки стресса[4]."
Если среда позволяет, а то и даже потворствует, то детские представления о мироздании становятся устойчивыми на всю продолжительность жизни. Только жесткая среда быстро вышибает всю детскость из взрослых по возрасту людей. Процесс адаптации напрямую связан с окружающей средой.
Возможно изменение среды и было источником стресса. То есть крупное социальное потрясение, а именно развал СССР. Авторский коллектив как раз появился на сломе эпох. Как говорил классик, переворот в мозгах из края в край. Смешно сказать, но как бы не получилось по аналогии с известным библейским сюжетом, когда Моисей 40 лет евреев по пустыне водил, мечтая привести народ неприкаянный в землю концептуальную обетованную. Тоже ведь было социальное потрясение. И переворот в мозгах. Если ВП СССР появился в 1991, сколько ещё блудить осталось?
"В психиатрии магическое мышление считается нормальным у детей до 3—5 лет и представителей примитивных культур[1]. Магическое мышление часто встречается при расстройствах шизофренического спектра. В частности, в Международной классификации болезней 10-пересмотра (МКБ-10) и в американском Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам 5-го издания (DSM-5), магическое мышление указано как один из симптомов шизотипического расстройства[7][8].
Современная психиатрия относит проявления магического мышления к расстройствам адаптации[9], а когда человек начинает посещать колдунов, экстрасенсов или астрологов, строя жизнь по их рекомендациям, либо становится членом секты, либо погружается в мир эзотерических учений[10], оно классифицируется как «магифренический синдром»[11]".
Тут какой-то иной комплекс. Не получается дать однозначного определения. Как можно назвать людей, построивших концепцию на умозрительности, мистических и религиозных предубеждениях и беспорядочных обрывках марксизма-ленинизма?
ДТСП, ЗТСП, ЧТСП есть не что иное, как наукообразная ахинея. Величко и тот сподобился признать, что так называемые типы психики это не типы вовсе, а состояния.
Это для обработки контингента толстосумов, наподобие ингинира-Салмина :)) Помню, давно уж Ефимов говорил, что для этого контингента — «за бесплатно» синоним «не серьёзно", ну так и пусть их платят, за «царскую информацию", этих жирных упырей раскрутить на деньги — не грех
Замечательно. "Царская информация" почему в кавычках? Не потому ли, что на самом деле она никакая не царская? Тем более, что в контексте "раскрутить на деньги", что можно выразить более определённым образом. Фуфло толкать, фигню впаривать, развести на бабки. Впрочем, определённая логика в этом деле всё же присутствует. Умный на курсы не пойдёт, а дураков не жалко.
особенно эгрегориальная синхронизация Ефимова с Президентом)))
Поскромничал Виктор Алексеевич. Чего там президент, можно было и с самим Создателем синхронизироваться. Он ведь теперь не просто Ефимов Виктор Алексеевич, а ЕВА, с большими буквами. Праматерь, панимаэшь!
Тариф "Опытный" 75 000 ₽, тариф "Оптимальный" 29 000 ₽. Вот в чём истинный смысл и назначение управленческой грамотности КОБ, позволяющей не только сеять разумное, доброе вечное, но и получать от сих трудов праведных вполне определённые дивиденды.
В КОБ любят порассуждать по поводу метрологической состоятельности тех или иных явлений. Но никогда не говорят о метрологической состоятельности эгрегоров. По человечьему оно вполне понятно и легко объяснимо. Зачем же самим себе грабельки подставлять?
"Организация была основана в июне 2006 года (как БРИК, BRIC), в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) с участием министров экономики Бразилии, России, Индии, Китая".
"Сокращение БРИКС (BRICS) было впервые предложено аналитиком Джимом О’Нилом в ноябре 2001 года в аналитической записке банка «Goldman Sachs» Building Better Global Economic BRICs (Строим лучшую мировую экономику)".
Кое-что изменилось. Концептуальная шагрень сжалась. С кем только Ефимов не затеивал альянсы, как-то не задалось. Пришлось возвращаться на круги своя. Что-то я не помню, чтобы Величко и Ефимов совместные выступления устраивали. В одиночестве вещать крайне некультурно, надо же распасовку вопросов и ответов проводить, а желающих подыгрывать больше нет. Так ведь и Михаил Викторович, по всей видимости не против, похоже дела в кобовском мире обстоят самым ненаилучшим образом.
Неужели там есть, чего осваивать? Они не говорят ничего такого, о чём бы не говорили на протяжении более тридцати лет своего существования. И как всегда форма диалога затемняет суть происходящего. Неразрешенные в КОБ вопросы представляются как вновь обретённые откровения. На неокрепшие подростковые умы действует завораживающе.
Когда война — это мир, когда убийства — это справедливость, когда враньё — это правда, когда крах поставок — это увеличение объёмов сокращения поставок…
Правильно ли я понимаю, что при некоторой изобретательности и опыте работы на ПК возможно вручную состряпать подобный график с какими угодно показателями?
это рабочая технология на основе глубокого знания био-социальных законов
Англичане давно и довольно умело работают с местными элитками. Достаточно вспомнить таких персонажей, как Уильям Адамс, Томас Лоуренс, Гарри Сент-Джон Бриджер Филби. С Джеймсом Куком, правда, незадача вышла — туземцы сожрали. Но это чуть ли не единственный казус.
у нас не любят, а на Западе их облизывают, подкармливают и создают комфортную среду обитания
В этом ролике Артамонов упоминает двух занимательных личностей Курта Левина и Киссенджера. Каким образом немецкий эмигрант дошёл до известных вершин власти это отдельный вопрос. Западные элиты умеют находить лучших и делать из них безукоризненных служак, перевоспитывая по своему образу и подобию. Роберт Макнамара, Збигнев Бжезинский, Пол Вулфовиц, Мадлен Олбрайт из той же категории.
Что же касается Курта Левина, то это не единственный социальный психолог, чьи идеи западные элиты применяли себе на пользу. Возможно, что и Стэнли Милгрэма. Ещё где-то была информация о программировании массового сознания западных обывателей через теорию культурной гегемонии Антонио Грамши.
В контексте эффективности западной элиты скорее лежит алгоритм дисциплины власти, которая опирается на интеллект конкретных ключевых представителей.
Дисциплина и беспрекословное повиновение это из наиглавнейших условий. Возможно, что это также результат социальной дрессировки не одной сотни лет через систему вассалитета, а теперь уже закреплённой на генетическом уровне. Артамонов, к примеру, в каком-то из роликов рассказал о системе подготовки католических кадров. Беспрекословное подчинение и жизнь на совершенно мизерное пособие. Но при этом все католические церковники потенциальные шпионы Ватикана.
Может и так. Но похоже, на западе процесс приемственности недурно отлажен. Возможно за счёт многовекового опыта, системы образования и возможности интенсивного промывания мозгов. Инфильтрованные во власть не начинают барствовать. Или по крайней мере делают это не на показ, и не прилюдно.
Господа либералы могут вносить идеологию в конституцию, высекать на скрижалях, расписывать метровыми буквами на кремлёвской стене или ещё что-то. Ничего не поможет. За что бы господа либералы не взялись, в конечном итоге всегда получается zhопа.
Вам-то лично что, уже «чубайсизм» привлекателен стал?
Дурацкий вывод. С чего это вдруг «чубайсизм» привлекателен стал? И что «чубайсизм» разве закончился? Это как в известном мультфильме, он улетел, но обещал вернуться.
Шоу-бизнес это такая же индустрия, как и всякая другая. В большинстве случаев основана на эксплуатации примитивных человеческих страстей. Это интервью тоже часть шоу-бизнеса. Цыгановы преимущественно говорят не то, что думают, а то, что по их мнению должно понравиться плебсу. Таким способом для неких целей можно подогреть интерес к своей персоне. Но, видимо, Цыгановы серьёзно просчитались с тем, какие вопросы задавать и как на них отвечать. С Дудем тоже ошиблись, надо было найти кого-то поприличнее.
Занин, Вам бы ещё библейского змея припомнить, по наущению коего прародители рода человеческого были изгнаны из парадиза. Тоже ведь, мать его, рептилия. Также можно Змея Горыныча присовокупить или китайских драконов. Разверни тему.
Это номенклатура ельцинского разлива. До сих пор. Ещё в середине десятых годов начался процесс презанимательнейший. На административные и управленческие должности в различных областях человеческой деятельности, промышленности, транспорте, образовании и тому подобное стали проникать люди не то, чтобы непрофильного образования, а просто некомпетентные и безграмотные. Назначения происходят исключительно по кумовскому принципу: родственники, друзья, родственники друзей, друзья родственнов, родственники друзей родственников, друзья родственников друзей и так далее. Поэтому всяческие победные реляции о свершениях и достижениях это бред собачий, а надежды на каких-либо положительные изменения при существующей власти это благоглупость и утопизм.
Эта потребность, как и все процессы в природе, величина не постоянная, а подвержена цикличности, бывают максимумы и минимумы. Похоже, максимумы проявляется в период наибольших исторических и социальных перемен.
Это не самое занимательное из всего. Есть ещё одна сторона вопроса, не менее поразительная, чем претензии на управление закономерностями. Если у умеющих управлять закономерностями есть последователи, а пуще всего охотники поступить на курсы, где обучают означенным премудростям, значит в социуме есть потребность на мистическое восприятие реальности.
Ситуация представляется следующим образом. АК или конкретные представители его пытаются донести до паствы, что им доступно понимание не абы каких объективных закономерностей, а именно закономерностей общественного и социального развития. Здесь явно чувствуется животворящее влияние диалектического и исторического материализма, усердно изучаемого кобовскими жрецами во времена оные. Только вот незадача. Разговоры об объективных закономерностях есть, а объективных доказательств применения этих закономерностей в каких-либо конкретных сферах нет.
Это не из вредности, а из самых благих воспитательных побуждений. Человек быстрее учится когда делает сам, а не внимает объяснениям.
Занин, интернет же есть, быстрее найти, чем спрашивать.
Школьный сленг, придуманный ещё древнегреческими математиками.
Вот наглядный пример меры понимания последователей КОБ. Причём здесь русофобия? Предметы надо называть своими именами, тогда не будет недоразумений и множественности ошибочных толкований. Безадресное означает в никуда, а стохастическое означает случайное. Стохастическое это математическое понятие на котором в математике построены целые направления. В КОБ примитизировали многие понятия. Как хорошо известно, один раз — случайность, два раза — совпадение, а три раза — система. А в КОБ искажений вагон и маленькая тележка.
Если "безадресную циркуляцию" заменить на стохастическое распределение, то многие вещи становятся более понятными.
Это не бесструктурное управление, это рефлексивное. Бесструктурное управление это происки концептуальной мафии. Бесструктурного управления не существует также, как не существует бесструктурной системы.
Впечатление такое, как будто на самых вершинах власти власти существует потомственная династия глубоких кротов.
Должна или не должна, всё равно ничего не получится. И диагноз довольно простой. Либерализм не способен. Ни к чему не способен. Ни к экономическим или общественным преобразованиям, ни к рывкам, прорывам, спецоперациям и тому подобное. Надо ещё отчётливо представлять, кто такие наши либералы. А это наихудшая мутация из позднекоммунистических абсолютно беспринципных карьеристов, болтунов, приспособленцев, прохиндеев.
С психами вначале соглашаются, а затем в течение какого-то времени плавно изменяют точку зрения, сообразуясь с особенностями патологии. Этим небезуспешно пользуются специалисты соответствующего профиля.
Как только истекут сорок моисеевских лет, сразу всё.
"На непатологическом (психологическом) уровне магическое мышление имеет характер стойкого заблуждения. Оно может быть также способом переработки стресса[4]."
Источник тот же.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC
Возможно изменение среды и было источником стресса. То есть крупное социальное потрясение, а именно развал СССР. Авторский коллектив как раз появился на сломе эпох. Как говорил классик, переворот в мозгах из края в край. Смешно сказать, но как бы не получилось по аналогии с известным библейским сюжетом, когда Моисей 40 лет евреев по пустыне водил, мечтая привести народ неприкаянный в землю
концептуальнуюобетованную. Тоже ведь было социальное потрясение. И переворот в мозгах. Если ВП СССР появился в 1991, сколько ещё блудить осталось?Есть вещи не менее любопытные.
"В психиатрии магическое мышление считается нормальным у детей до 3—5 лет и представителей примитивных культур[1]. Магическое мышление часто встречается при расстройствах шизофренического спектра. В частности, в Международной классификации болезней 10-пересмотра (МКБ-10) и в американском Диагностическом и статистическом руководстве по психическим расстройствам 5-го издания (DSM-5), магическое мышление указано как один из симптомов шизотипического расстройства[7][8].
Современная психиатрия относит проявления магического мышления к расстройствам адаптации[9], а когда человек начинает посещать колдунов, экстрасенсов или астрологов, строя жизнь по их рекомендациям, либо становится членом секты, либо погружается в мир эзотерических учений[10], оно классифицируется как «магифренический синдром»[11]".
Это отсюда: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Магифренический синдром
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC
Опять же, это не целостная картина, а только часть её.
Тут какой-то иной комплекс. Не получается дать однозначного определения. Как можно назвать людей, построивших концепцию на умозрительности, мистических и религиозных предубеждениях и беспорядочных обрывках марксизма-ленинизма?
ДТСП, ЗТСП, ЧТСП есть не что иное, как наукообразная ахинея. Величко и тот сподобился признать, что так называемые типы психики это не типы вовсе, а состояния.
Уже. И давно. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Замечательно. "Царская информация" почему в кавычках? Не потому ли, что на самом деле она никакая не царская? Тем более, что в контексте "раскрутить на деньги", что можно выразить более определённым образом. Фуфло толкать, фигню впаривать, развести на бабки. Впрочем, определённая логика в этом деле всё же присутствует. Умный на курсы не пойдёт, а дураков не жалко.
Мёртворождённое дитя.
Более вероятен случай несколько иного свойства. Mania grandiosa.
Поскромничал Виктор Алексеевич. Чего там президент, можно было и с самим Создателем синхронизироваться. Он ведь теперь не просто Ефимов Виктор Алексеевич, а ЕВА, с большими буквами. Праматерь, панимаэшь!
Переходим по ссылке указанной в описании ролика https://vk.com/viktorefimof
Тариф "Опытный" 75 000 ₽, тариф "Оптимальный" 29 000 ₽. Вот в чём истинный смысл и назначение управленческой грамотности КОБ, позволяющей не только сеять разумное, доброе вечное, но и получать от сих трудов праведных вполне определённые дивиденды.
В КОБ любят порассуждать по поводу метрологической состоятельности тех или иных явлений. Но никогда не говорят о метрологической состоятельности эгрегоров. По человечьему оно вполне понятно и легко объяснимо. Зачем же самим себе грабельки подставлять?
Тут ещё вот что любопытно.
"Организация была основана в июне 2006 года (как БРИК, BRIC), в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) с участием министров экономики Бразилии, России, Индии, Китая".
"Сокращение БРИКС (BRICS) было впервые предложено аналитиком Джимом О’Нилом в ноябре 2001 года в аналитической записке банка «Goldman Sachs» Building Better Global Economic BRICs (Строим лучшую мировую экономику)".
Все цитаты отсюда: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A0%D0%98%D0%9A%D0%A1
Кое-что изменилось. Концептуальная шагрень сжалась. С кем только Ефимов не затеивал альянсы, как-то не задалось. Пришлось возвращаться на круги своя. Что-то я не помню, чтобы Величко и Ефимов совместные выступления устраивали. В одиночестве вещать крайне некультурно, надо же распасовку вопросов и ответов проводить, а желающих подыгрывать больше нет. Так ведь и Михаил Викторович, по всей видимости не против, похоже дела в кобовском мире обстоят самым ненаилучшим образом.
Неужели там есть, чего осваивать? Они не говорят ничего такого, о чём бы не говорили на протяжении более тридцати лет своего существования. И как всегда форма диалога затемняет суть происходящего. Неразрешенные в КОБ вопросы представляются как вновь обретённые откровения. На неокрепшие подростковые умы действует завораживающе.
Саентология и КОБ близнецы-братья? Кто более матери-истории ценен?
А что здесь необычного? Это же ангсоц по Оруэллу.
Правильно ли я понимаю, что при некоторой изобретательности и опыте работы на ПК возможно вручную состряпать подобный график с какими угодно показателями?
Англичане давно и довольно умело работают с местными элитками. Достаточно вспомнить таких персонажей, как Уильям Адамс, Томас Лоуренс, Гарри Сент-Джон Бриджер Филби. С Джеймсом Куком, правда, незадача вышла — туземцы сожрали. Но это чуть ли не единственный казус.
В этом ролике Артамонов упоминает двух занимательных личностей Курта Левина и Киссенджера. Каким образом немецкий эмигрант дошёл до известных вершин власти это отдельный вопрос. Западные элиты умеют находить лучших и делать из них безукоризненных служак, перевоспитывая по своему образу и подобию. Роберт Макнамара, Збигнев Бжезинский, Пол Вулфовиц, Мадлен Олбрайт из той же категории.
Что же касается Курта Левина, то это не единственный социальный психолог, чьи идеи западные элиты применяли себе на пользу. Возможно, что и Стэнли Милгрэма. Ещё где-то была информация о программировании массового сознания западных обывателей через теорию культурной гегемонии Антонио Грамши.
Дисциплина и беспрекословное повиновение это из наиглавнейших условий. Возможно, что это также результат социальной дрессировки не одной сотни лет через систему вассалитета, а теперь уже закреплённой на генетическом уровне. Артамонов, к примеру, в каком-то из роликов рассказал о системе подготовки католических кадров. Беспрекословное подчинение и жизнь на совершенно мизерное пособие. Но при этом все католические церковники потенциальные шпионы Ватикана.
Может и так. Но похоже, на западе процесс приемственности недурно отлажен. Возможно за счёт многовекового опыта, системы образования и возможности интенсивного промывания мозгов. Инфильтрованные во власть не начинают барствовать. Или по крайней мере делают это не на показ, и не прилюдно.
Скромненько и со вкусом…
Ему сказали, он огласил. А кто конкретный заказчик?
Господа либералы могут вносить идеологию в конституцию, высекать на скрижалях, расписывать метровыми буквами на кремлёвской стене или ещё что-то. Ничего не поможет. За что бы господа либералы не взялись, в конечном итоге всегда получается zhопа.
Занин окотился новыми прогнозами. Значит всё пойдёт с точностью до наоборот.
Какое дивное открытие. Медведев в бытность свою президентом. https://m.youtube.com/watch?v=G6QLO7wXLKk&pp=ygUo0JzQtdC00LLQtdC00LXQsiDQsNC80LXRgNC40LrQsNC9INCx0L7QuQ%3D%3D
Дурацкий вывод. С чего это вдруг «чубайсизм» привлекателен стал? И что «чубайсизм» разве закончился? Это как в известном мультфильме, он улетел, но обещал вернуться.
А если крупная гадина пожрёт всех мелких гадин и образуется монополия? Что тогда с ценами?
Они много чего присвоили. Даже Пушкин не избежал.
Ничего невероятного, совершенно нормальное явление. Такова участь всех концептуальных ресурсов.
Что-то напоминает "принцип Питера".
Токаев здесь ни при чём. В Казахстане давно англичане кукловодят.
Чубайсом оно управляется.
Это что-то из серии английские учёные доказали, что…
Главное сделать ссылку на авторитет, после чего можно городить любую чушь.
Может где-то и сидят. А вот интернет на хуторе Звенящие Занины работает безупречно.
Как говорил вождь мирового пролетариата, страшно далеки они от народа.
Шоу-бизнес это такая же индустрия, как и всякая другая. В большинстве случаев основана на эксплуатации примитивных человеческих страстей. Это интервью тоже часть шоу-бизнеса. Цыгановы преимущественно говорят не то, что думают, а то, что по их мнению должно понравиться плебсу. Таким способом для неких целей можно подогреть интерес к своей персоне. Но, видимо, Цыгановы серьёзно просчитались с тем, какие вопросы задавать и как на них отвечать. С Дудем тоже ошиблись, надо было найти кого-то поприличнее.
Занин, Вам бы ещё библейского змея припомнить, по наущению коего прародители рода человеческого были изгнаны из парадиза. Тоже ведь, мать его, рептилия. Также можно Змея Горыныча присовокупить или китайских драконов. Разверни тему.
Страницы