Мир сегодня с "Юрий Подоляка": Договор с Украиной - о чем говорит оглашение его цифр … | Вскрываются подробности отвода войск от Киева.

От профессора Евстафьева:

• Дезавуирование «стамбульского позора», да еще в такой форме и перед такой аудиторией, - есть ответ не только США, но и Китаю на их пробросы про замораживание конфликта. Кстати, «африканская мирная инициатива» (более, чем расплывчатая, декларативная и невнятная), - есть живая иллюстрация того, что «Чимерика» вполне существует. Пусть и ситуативно. Надо быть очень наивным, чтобы не видеть, что Пекин и Вашингтон – каждый в силу своих интересов (одним нужно спасать «Великий» Шелковый путь, другим – вылезать из воронки конфликта) – были «соинвесторами» «африканского прожекта». Им указали направление дальнейшего движения.

• А оно – это направление движения – тоже вполне понятно: Украина существовать может, но уже не как заметная по европейским масштабам военная сила (вооруженные силы 100 тыс человек с означенной на «меморандуме» техников – это значимая сила), но главное – гарантии безопасности этому государству может предоставлять только Россия, при определенных условиях, Союзное Государство (которое придется политически признавать, как минимум, де-факто), максимум – Союзное Государство и Китай, если признает новый политико-территориальный расклад. Что маловероятно. А Украина, конечно, существовать может. Не вопрос. Если сможет.

И, как говорится, «от себя лично»: нас, похоже, все-таки ждут кадровые перемены, но совсем не там, где все этого ждут
https://t.me/ru_global/24377

https://t.me/Mikle1On/14842

Войти и ответитьЭто полезно для Аматикаи.

postulat

18 июня 2023г. в 23:46

ЗИМОВСКИЙ
ВИСТАНБУЛЕВКОНСТАНТИНОПОЛЕ (1).pdf
87.8 KB
Ещё есть такая версия политической части стамбульского договора/коммюнике.
Тоже гуляет.
t.me/zimovskyAL/25909sAlex Zimovsky, Jun 18 at 11:59

1. Провозглашение Украины нейтральным государством
под международно-правовыми гарантиями в целях
реализации внеблокового и безъядерного статуса.
Возможные государства-гаранты: Россия,
Великобритания, КНР, США, Франция, Турция,
Германия, Канада, Италия, Польша, Израиль.
Другие государства также смогут присоединиться к
договору.
2. Международные гарантии безопасности Украины по
договору не будут распространяться на Крым,
Севастополь и отдельные районы Донбасса. Сторонам
предстоит определить границы этих районов или
договориться, что каждая из сторон понимает их
по-своему.
3. Украина не вступает ни в какие военные союзы,
не размещает иностранные военные базы и
контингенты, международные военные учения проводят
только с согласия государств-гарантов. Со своей стороны
государства-гаранты подтверждают намерение
способствовать членству Украины в
Европейском Союзе.
4. Государства-гаранты и Украина соглашаются, что в
случае агрессии, любого вооруженного
нападения на Украину или любой военной операции
против Украины каждое из государств-гарантов, после
проведения между ними срочных и незамедлительных
консультаций (которые проводятся в течение не более
чем трех дней) в порядке осуществления права на
индивидуальную или коллективную самооборону,
признаваемого статьей 51 Устава Объединенных Наций,
окажет (в ответ на официальное обращение
Украины и на его основании) помощь Украине,
как постоянно нейтральному государству,
подвергшемуся нападению. Это будет сделано путем
немедленного осуществления такого индивидуального
или совместного действия, которое будет необходимым,
включая закрытие воздушного пространства над
Украиной, предоставления необходимого
вооружения, применение вооруженной силы с
целью восстановления и последующего сохранения
безопасности Украины как постоянно нейтрального
государства.
5. О любом подобном вооруженном нападении (любой
военной операции) и всех принятых в результате него
мерах немедленно сообщается Совету Безопасности
ООН. Подобные меры будут прекращены, когда Совет
Безопасности примет меры, необходимые для
восстановления и сохранения международного мира и
безопасности.
6. Механизм реализации гарантий безопасности Украины
по результатам дополнительных консультаций между
Украиной и государствами-гарантами будет
отрегулирован в Договоре с учётом защиты от
возможных провокаций.
7. Договор временно применяется с даты его подписания
Украиной и всеми /большинством
государствами-гарантами. Договор вступает в силу
после одобрения статуса Украины как постоянно
нейтрального государства в ходе всеукраинского
референдума и внесения соответствующих
изменений в Конституцию Украины и
ратификацией в парламентах Украины и
государств-гарантов.
8. Договором предлагается зафиксировать стремление
сторон решить вопросы, связанные с Крымом и
Севастополем, путем двусторонних переговоров
между Украиной и Россия в течение 15 лет. Также
предлагается зафиксировать, что Украина и Россия
не будут решать вопросы Крыма и Севастополя
военным путем, а продолжат политико-
дипломатические усилия для разрешения этого вопроса.
9. Стороны продолжат консультации (с привлечением
других государств- гарантов) для подготовки и
согласования положений Договора о гарантиях
безопасности Украины, модальностей прекращения
огня, отвода войск и иных военизированных
формирований, открытия и обеспечения безопасного
функционирования гуманитарных коридоров на
постоянной основе, а также обмена телами погибших и
освобождения военнопленных и интернированных
гражданских лиц.
10. Стороны считают возможным проведение встречи
между президентами Украины и России с целью
подписания договора и/или принятия политических
решений в отношении оставшихся неразрешенных
вопросов.

Войти и ответить

Elector

19 июня 2023г. в 05:22

@postulat 18 июня 2023г. в 23:46:
8. Договором предлагается зафиксировать стремление сторон решить вопросы, связанные с Крымом и Севастополем, путем двусторонних переговоров между Украиной и Россия в течение 15 лет. (…)

Не пойму какие в принципе вопросы предполагалось «решать» в отношении региона — конституциональной части Российской Федерации. Лукашенко не стрындел чтоли насчёт аренды? Новиопский кринж очередной? — Если так и не дали, значит браво США, только они видимо могут отхлестать в образовательных целях необучаемых «рублёвских» альфонсов и мазохистов под общим названием «элита» постсоветской РФ

Войти и ответитьЭто полезно для Вадим Пьянзин.

Аматикаи

19 июня 2023г. в 02:28

Мне одно непонятно, зачем чернокожие ходоки предварительно к Зеленскому завернули? На что рассчитывали? Зерно подешевле?

А Путин — своим же салом по мусалам. Молодец, мужик. Не шляйтесь пацифисты, куда не звали.

Президент России Владимир Путин представил африканской делегации проект стамбульского договора по украинскому урегулированию, где, как заявил президент РФ, было прописано все: от количества вооруженных сил до единиц боевой техники и личного состава.
"Вот он! Он есть!" - сказал Путин, показывая документ, подписанный представителем Украины в 2022 году. "Он так и называется - договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины. Именно о гарантиях. Восемнадцать статей", - отметил российский лидер и продолжил.
"Более того. К нему есть еще и приложение. Они (пункты) касаются и Вооруженных сил, других вещей. Все прописано - до единиц боевой техники и до личного состава вооруженных сил. Вот этот документ!" - сказал Путин, держа его в руках, добавив, что документ был парафирован украинской делегацией, стоит подпись. "Но после того, как мы и обещали, отвели войска от Киева, киевские власти, как обычно делают их хозяева, выбросили это все на свалку истории. Скажем так аккуратно. Постараюсь интеллигентно выражаться. Они отказались от этого", - заявил Путин.
https://ria.ru/20230617/dogovor-1878916997.html

Войти и ответитьЭто полезно для Андрей, postulat.

Коля

19 июня 2023г. в 10:18

Что, у всех память как у толпы — две недели? А помните как Пякин крыл всех переговорщиков назначая их подпиндосниками? А теперь и Путин в этом договоре завязан, так он по любой логике от Пякина тоже подпиндосник?????

Войти и ответитьЭто полезно для Вадим Пьянзин, Elector.

Аматикаи

19 июня 2023г. в 18:12

Путин входил в состав делегации от России? Нет, делегация была в составе: бывшего министра культуры Мединского, роняющего авторучку Фомина (министерство обороны), и олигарха Абрамовича (!).

Путин завязан на договор лишь пальцами показывающими данный договор. Хотели договор? Подписываете, ратифицируете, радуетесь, в чём проблема?

В чём польза для народа России, если едва начав СВО, и внезапно, буквально спустя месяц с небольшим инициировать мирные переговоры не достигнув поставленных целей?

Кстати, есть встречный вопрос, как связать требования «контрнаступа» и необходимости заморозки конфликта звучащие по ту сторону Атлантики? Это же взаимоисключающие требования. Пиндосы и подпиндосники, вам вопрос.

Войти и ответитьЭто полезно для Андрей, postulat.

Коля

20 июня 2023г. в 08:20

Тебе хоть кол на голове теши!))) Все переговорщики изначально действовали с ведома и возможно по инициативе Путина — вот что главное. Вот именно это из его отношения к договору сейчас и выяснилось.

@Аматикаи 19 июня 2023г. в 18:12:
не достигнув поставленных целей?

Все войны заканчиваются мирными переговорами. Но дебилам это невдомек! И не тебе судить какие цели оговаривались в этом договоре и почему его не принял именно Запад. Пякин не раз повторяет одну фразу про таких как ты — лучше с умными проиграть, чем с дебилами выиграть! Во втором случае победа непременно обернется еще большим поражением.

−1

Войти и ответитьЭто вредно для Андрей.

Андрей

21 июня 2023г. в 22:12

@Коля 20 июня 2023г. в 08:20:
Все войны заканчиваются мирными переговорами. Но дебилам это невдомек!

Правда? В мае и сентябре 1945 в Германии и Японии тоже так было? А на американское Рождество в 1991 тоже договоры подписывали? Чего за чушь? Победитель диктует свои условия. Вот уж у кого две недели в голове либеральную чушь повторять. Морду за школой никогда не били? Переговорами всё заканчивалось? Нет? Переговоры возможны, но у участкового в кабинете. И то, участковый будет обеим сторонам диктовать что и кому делать и что будет в противном случае. Действительно только дебилы устраивают переговоры во время драки на 6 приоритете! Это точно!

Войти и ответитьЭто полезно для Ярослав_Сметанкин.

Коля

22 июня 2023г. в 17:36

А кто тебе сказал, что сейчас это драка? Сам додумался? Сейчас реальный бой на выживание — поэтому окончательного победителя не будет, а будет именно договор о разделе сфер влияния. А иначе или до последнего жителя Запада, или до последнего жителя России. Тебя какой вариант нравится? ВОВ это тебе драчка за школой по малолетнему рассуждению?) Мелко плаваешь, задница в ракушках.)))

Запомни — все войны заканчиваются мирными переговорами. И мирный договор после ВОВ начался еще во время ее прохождения — сначала в Тегеране, а потом в Ялте.

Войти и ответить

Вадим Пьянзин

20 июня 2023г. в 13:56

А Путин что, перестал быть Верховным главнокомандующим, что целый замминистра обороны поехал на переговоры без его ведома? А Мединский перестал быть его помощником в это время?

Или по вашему не слишком умному мнению путин должен был сам лично ехать на эти переговоры?

А в курсе, что на документе, который президент показывает африканской делегации, стоит дата 15 апреля?

Войти и ответить

Аматикаи

20 июня 2023г. в 22:34

А что про абрамовича тактично промолчал? Или забыл? Как он айфонами задабривал выпущенных азовцев?

Все вопросы туда:

- Перед демаршем в виде переговоров, Фомин и Мединский спрашивали разрешения хотя бы одного представителя русского народа — например, Путина В.В.?

- Зачем Путину переговоры с террористами, хоть они и с бейсболками на головах?.. (Самого прилично одетого, СБУ пристрелила по возвращению в Киев).

- С какой стати госсекретарь США Блинкен заявляет уже от 2 марта 2022 г.:

США готовы к дипломатии по ситуации на Украине, если Россия отведет войска и тоже вступит в переговоры. Об этом заявил госсекретарь США Энтони Блинкен.
Он сообщил, что находится в ежедневном контакте с министром иностранных дел Дмитрием Кулебой.
— Я ясно сказал, что мы поддержим любые дипломатические усилия со стороны украинских властей, чтобы достичь перемирия и отвода российских сил, — передает ТАСС его слова.

https://m.realnoevremya.ru/news/243042-blinken-zayavil-chto-ssha-gotovy-k-peregovoram-esli-rossiya-otvedet-voyska

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13941083

А второе марта 2022, это одна неделя от начала СВО…

Войти и ответитьЭто полезно для Андрей, postulat.

Вадим Пьянзин

22 июня 2023г. в 14:34

А когда Абрамович стал госслужащим?

А если Фомин не спрашивал своего командира, то это значит, что он на него положил кое-что… Почему они еще на своих должностях? Если там все так происходит без ведома Главкома, то может быть он не самый лучший управленец, как нам пытаются втереть?

Войти и ответить

Андрей

21 июня 2023г. в 22:27

Путин показал этим «договором», что договариваться не с кем. Единственного, с кем можно было договориться — убили по прибытию в Киеве. В марте 2022 мединские и прочая «элитная» нечисть поставила ультиматум Путину о капитуляции перед Западом. Чтобы сохраниться Путин вынужден был пойти на этот шаг. Общество изменилось. Теперь, показывая эти бумаги, Путин ставит на место всех этих фоминых и мединских, потому что в этих бумагах документально зафиксирован факт продажи Родины, что заставляет этих блядей заткнуться и работать на благо страны, или хотя бы не мешать Путину разгребать результаты многолетнего предательства России этими ублюдками. Так что не надо смешивать личную шерсть с государственной.

История повторяется. Сталин тоже ничего не мог противопоставить партийной элите после принятия 1936 году Конституции. Именно по этому партийная элита начала чистки 1937 года Тройками, чтобы элиту не сменили беспартийные коммунисты, если вы понимаете о чём я.

Войти и ответитьЭто полезно для Аматикаи, Ярослав_Сметанкин.

Вадим Пьянзин

22 июня 2023г. в 14:44

Путин показал, Путин то, Путин сё… Это он вам сам лично объяснил или это просто примитивная интерпретация его действий? На чем основываются выводы об их затыкании и работе (вдруг) на благо страны? Пякин подсказал или сам домыслил? Пякин, например, говорил, шо в аналитике нет места домыслам и анализировать надо на основе фактов. Где факты, Билли…?

Меня умиляют ваши детские анализы и выводы из них. «Общество меняется…» и тут же «история повторяется…». Если история повторяется, то это значит, что общество нихрена не изменилось. Выдавливайте из себя Пякина…

Войти и ответить

Коля

22 июня 2023г. в 17:39

Невозможно в детском саду доказать пацану, что во всех его бедах не сосед по песочнице виноват.)))

Войти и ответить

Андрей

22 июня 2023г. в 20:56

@Вадим Пьянзин 22 июня 2023г. в 14:44:
Где факты, Билли…?

И где? На основе каких фактов ваши выводы?

@Вадим Пьянзин 22 июня 2023г. в 14:44:
Меня умиляют ваши детские анализы и выводы из них. «Общество меняется…» и тут же «история повторяется…». Если история повторяется, то это значит, что общество нихрена не изменилось. Выдавливайте из себя Пякина…

Утверждение странное. Вы какой период имеете ввиду и в каком контексте, что общество нихрена не изменилось? У вас в контексте Воланда из «Мастер и Маргарита», то есть — Вечности? Если так, то от части соглашусь с Булгаковым: «Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...». Обратите внимание, что даже у Воланда всё течёт и меняется — с течением времени добавился квартирный вопрос. Я указал март 2022 — текущий момент. Разве общество не изменилось? Вы в России живете? Вы можете адекватно оценивать состояние общества России в указанный мной период?

Пример из истории я привел в надежде на то, что вы хоть немного знакомы с историей возникновения судов — троек, созданных троцкистской «элитой» в 1937 году в ответ на принятие сталинской Конституции 1936 года, то есть можете оценить истинную причину и масштабы троцкистских репрессий, ответственность за которые, в частности Хрущёв, повесил на Сталина. При этом именно Сталин писал резолюцию на требовании Хрущёва увеличить квоты на расстрелы Тройками о том, чтобы этот дурак успокоился. Эти документы были представлены общественности. Пройдет время и будут опубликованы оперативные справки за подписью Директора СВР Нарышкина, который «троил» под камеру в прямом эфире на заседании организованном Путиным, и другие документы из других служб, например, из ГШ МО РФ за подписью Герасимова о том, как мы быстро всё порешаем на Украине и много чего ещё от других «ответственных» лиц, параллельно сливавших эту же инфу за лужу (ибо Зеленский всё знал, но, по его же словам ничего не сказал своим гражданам), на основании которых Президентом принималось решение о начале СВО — по сути Путина подвели под это решение, единоличную ответственность за которое хотели повесить на него же, а сами слиться. Параллель судьбоносных решений между сталинской Конституцией 1936 года, началом СВО 2022 года и реакцией на эти события троцкистской «элиты» тогда и сейчас вы не уловили. Те, кто организовали репрессии — сами от них погибли или иным образом пострадали Те, кто организовали СВО — сами от него получат ущерб каждый в своей мере, для кого-то не совместимый с жизнью. Я имею ввиду не только «элиту» русскоговорящую, но и говорящую на других языках.

И причём тут Пякин? Я на него ссылался? Вы выдавили из себя Пякина, тьфу, вы выросли и ваши анализы взрослые? Люди могут иметь иной взгляд на вещи, отличный от вашего, «взрослого» анализа? Анализ обязательно должен иметь хозяина? Кто хозяин вашего вывода и анализа?

Войти и ответитьЭто полезно для Аматикаи, ddd2000.

Вадим Пьянзин

23 июня 2023г. в 12:26

Вы как настоящий недоюрист пытаетесь болтовней спрятаться за неудобными вопросами? Ваши выводы из комментария на основе каких фактов? Я не писал никаких выводов, в отличие от вас.

Утверждение не странное, а исходящее из ваших же слов, написанных ранее. И зачем было писать пространную репризу про тройки, Сталина и пр.? Прикрываетесь известными личностями?

п.с. вы даже не поняли иронии про детство и анализы. Юристы, что с них взять…

Войти и ответить

Аматикаи

22 июня 2023г. в 18:30