58 комментариев

"Дряхлеющая нация опирается на былые заслуги, как немощный старик на посох; Сильная, оставляет их музеям, сжигает штандарты врага, и шагает дальше." (Сталин)

Так ты как думаешь — большевики это былые заслуги или как?)))

@Андрей 11 сентября 2023г. в 22:35:

Большевики были всегда на Руси, даже когда такого слова не было.

То есть, что-то было без названия? И ты считаешь себя разумным человеком? Или давай назови большевиков до большевиков конкретно.

И Христа тут не приплетай! Он скорее коммунист, чем большевик по определению. Он никогда не призывал строить царствие божие на отдельно взятой иудейской его родине. Да и вообще патриотизмом и защитой Отечества не страдал.

@Коля 11 сентября 2023г. в 23:02:


@Андрей 11 сентября 2023г. в 22:35:

Большевики были всегда на Руси, даже когда такого слова не было.

То есть, что-то было без названия? И ты считаешь себя разумным человеком? Или давай назови большевиков до большевиков конкретно.

И Христа тут не приплетай! Он скорее коммунист, чем большевик по определению. Он никогда не призывал строить царствие божие на отдельно взятой иудейской его родине. Да и вообще патриотизмом и защитой Отечества не страдал.

Коммуна — на русском — община. Коммунист — общинник, в изначальном смысле. Община идеологически может быть любой, например, общиной ростовщиков-иудеев объединившихся 3000 лет назад для порабощения всего мира.

Что касается Христа, то он призывал людей жить и поступать по-Человечески. Так что идея Человека-Христа ближе к большевизму, чем к идеологически безликому сообществу обозначенному французским словом — коммунист, вошедшее в обиход после «великой» французской масонской революции сделанной на деньги и во исполнение замысла общины ростовщиков-иудеев.

Подумайте над этим. Но, думаю, эмоции и инстинкт доминирования вам этого не позволят сделать.

@engineer 12 сентября 2023г. в 13:40:


@Андрей 12 сентября 2023г. в 12:59:

общиной ростовщиков-иудеев

не отличаешь общину от мафии?

ОБЩИ́НА (коммуна), самоуправляющийся производственный и социально-бытовой коллектив надсемейного уровня, основанный на совместном (коллективном) владении (и/или распоряжении) средствами произ-ва, коллективистских принципах солидарности и взаимопомощи. Представляет собой базовый социальный институт и первичную форму экономич. и социальной организации непосредств. производителей в доиндустриальных обществах.

Мафия (итал. mafia) — криминальное со-общество, сформировавшееся на Сицилии во второй половине XIX века.

Как однажды отметил Путин, мафия это не русское слово.

@Андрей 12 сентября 2023г. в 12:59:

Подумайте над этим. Но, думаю, эмоции и инстинкт доминирования вам этого не позволят сделать.

раздаешь назидания и корчишь из себя праведника? )))

Апостол Павел определяет цель и назначение каждой проповеди одним только словом: назидание.

типичные последствия освоения КОБиблии…

@Андрей 12 сентября 2023г. в 12:59:

Но, думаю, эмоции и инстинкт доминирования вам этого не позволят сделать.

То, что думаешь, это хорошо, но не хорошо думаешь, чтобы на расстоянии определить причинно-следственные связи!)))))

Идеи Христа мечом и огнем привнесены на Русь. Так чем же они ближе к исконно русским ценностям? Об этом ты подумал? И чего это русичи сопротивлялись христианству? Так кто из них был большевиками — сопротивляющиеся или внедряющие?

Ты так и не привел примеров большевиков в истории до большевиков. Одного Христа маловато будет для истинно русского явления. Все твои доводы белыми нитками шиты, то есть полная туфта. А твой алгоритм из песни «НАУ» «Казанова» — «зови меня так, мне нравится слово…» )))))

@Коля 12 сентября 2023г. в 17:27:

Идеи Христа мечом и огнем привнесены на Русь.

Истина возведенная в догму становится ложью — слышал такое выражение.

Христианство и то, о чём говорил Христос — одно и тоже? Библию читал? Не смотря на то, что Библия прошла множество редакций попробуй найди прямую речь Христа — нести на Русь огнём и мечом его идеи. Ты не задумывался о том, что Бог Един для всех, независимо от того еврей, араб, русский? Ты не задумывался, есть что нибудь общее в религиях, какие нибудь общие ценности? Так сказать общечеловеческие? Почему у мусульман Христос не бог, как то преподносится в христианстве, а Его посланник — пророк, например, как Мухаммед? Чем сейчас стало христианство, мусульманство, как религии и действительно ли это желали Христос и Мухаммед? Об этом они говорили? Кстати, если бы не скурвились жречество и их подопечные, то пришло бы христианство, как религия, на Русь? Оглянись вокруг. Катиться под гору, в данном случае деградировать, всегда легче, чем карабкаться в гору. Лимбическая система работает с меньшими ресурсами и поощряется эндогенными наркотиками.

@Коля 12 сентября 2023г. в 17:27:

Одного Христа маловато будет для истинно русского явления.

Хохлофашизм из тебя чего-то попёр. Случайно не твои предки выкопали море и горы отвалом насыпали? В «истинно русских» по размеру черепа будешь отбирать? Или я вырвал из контекста?

@Коля 12 сентября 2023г. в 17:27:

Ты так и не привел примеров большевиков в истории до большевиков.

Не знал, что должен был это делать. Я тебе не про личности, а про явления на примере личности. Если бы напряг своё образное мышление, то явление большевизма смог бы разглядеть даже в своих поступках в повседневной жизни, как и меньшевизм.

@Андрей 12 сентября 2023г. в 19:18:

Хохлофашизм из тебя чего-то попёр. Случайно не твои предки выкопали море и горы отвалом насыпали?

Да ты, батенька, похоже дебил?))) О чем с тобой рассуждать?)

Так Мухаммед у тебя тоже большевик?)))))

@Коля 12 сентября 2023г. в 23:01:

@Андрей 12 сентября 2023г. в 19:18:

Хохлофашизм из тебя чего-то попёр. Случайно не твои предки выкопали море и горы отвалом насыпали?

Да ты, батенька, похоже дебил?))) О чем с тобой рассуждать?)

Так Мухаммед у тебя тоже большевик?)))))

Да, сынок, ты необучаемый и закостененый, возможно, в связи с возрастом твоего мозга. Нейроны новую информацию не могут воспринять. Пластинку заело в твоей голове, новый трек невозможен, каждый раз начинаешь сначала.

@Андрей 15 сентября 2023г. в 07:33:

Да, сынок, ты необучаемый и закостененый,

Ты не просто дебил, а полный дебил со всех сторон.))))

Назови, дебил, если не можешь из истории до большевиков, то твоих современников после большевиков? Кто сейчас из твоих современников настоящие большевики как явление Русского мира? Фамилии в студию!

@Андрей 15 сентября 2023г. в 07:33:

Нейроны новую информацию не могут воспринять. Пластинку заело в твоей голове, новый трек невозможен, каждый раз начинаешь сначала.

Именно с тобой это и происходит. Тебе с детства записали, что большевики это только хорошо, вот твоя кость в голове больше и не способна думать. А теперь тебе, дебилу, твои аффторитеты внушили, что большевики это новый термин на старый лад, ты и подвис. А так как в реальном управлении не разбираешься ни ты, дебил, ни твои учителя, то вы создаете противоречия в терминологии, что может только тормозить любое управление и развитие. А реально новой информации вы, дебилы, выдумать не можете, только переиначивать уже известное. Ну потому что дебилы наверное?)))

@Андрей 12 сентября 2023г. в 12:59:

Коммуна — на русском — община. Коммунист — общинник, в изначальном смысле.

"Самая маленькая политическая единица в Швейцарии - коммуна (община).

- Каждый гражданин Швейцарии является в первую очередь гражданином своей общины, затем гражданином своего кантона, и только затем — гражданином Швейцарской Конфедерации. Соответствующим образом построена и система налогообложения Швейцарии — каждый гражданин платит 3 разных подоходных налога: один в бюджет Конфедерации, второй в бюджет кантона, а третий — в свою коммуну".

"Исполнительная власть в коммуне - местный совет, избираемый коммунальной ассамблеей и обычно работающий неполный рабочий день ( не на постоянной основе )".

"Коммуны в Швейцарии обладают региональной автономией, в пределах которой они могут самостоятельно принимать решения. Эти пределы автономии определяются кантональными законами о коммунах. Среди наиболее важных обязательных полномочий коммун - школьное образование и социальное обеспечение, дорожная полиция, газ, электро- и водоснабжение и, в городских коммунах, местные общественные дороги".

Остальное по  сылке: https://osolntseva-livejournal-com.turbopages.org/turbo/osolntseva.livejournal.com/s/1009876.html

Не получилось ли так, что пока советские партайгеноссе с высоких трибун партийных съездов вещали об очередных победах и обещали блага земные, швейцарцы без шума пыли по вновь утверждённому плану построили у себя коммунизм? В отдельно взятой капиталистической стране?

@Чижов Михаил 12 сентября 2023г. в 14:25:

Не получилось ли так, что пока советские партайгеноссе с высоких трибун партийных съездов вещали об очередных победах и обещали блага земные, швейцарцы без шума пыли по вновь утверждённому плану построили у себя коммунизм? В отдельно взятой капиталистической стране?

Именно так и получается — а другие капиталистические страны построили, без шума и пыли, у себя хороший социализм для своего населения…

@Чижов Михаил 12 сентября 2023г. в 14:25:

Не получилось ли так,

Для русских не получилось. Есть знакомые, живущие в Швейцарии. Женщина вышла замуж и родила ребенка. Так по информации от их порядка на стену хочется лезть от тоски. Такой коммунизм не каждому нужен — тоска смертная!))) Да и построен тот коммунизм на филькины обязательные денежные проценты, а не от реальных возможностей их земли и природы. Не всем столько должны!)

@Аматикаи 14 сентября 2023г. в 22:22:

а у слова мафия синоним какой?

Можно заменить на «клан»… слово «клан» употребляется не только в строго родовом смысле, а расширительно… например, клан «семейных», т.е. ельциноидов, если помните — «семья» Ельцина — Волошин, Касьянов и т.д.…

Я имел ввиду отсутствие в русском мире явлений аналогичных мафии.

Клан, как сообщает Большая Советская энциклопедия, слово кельтского происхождения (Шотландия и Уэльс).

Про отсутствие и аналогии это сложный вопрос. В тех классических формах мафии, которая зародилась на Сицилии и юге Италии, у нас в России конечно не было. Условия взаимоотношения народа и власти были несколько иные. И у нас всегда был буфер в виде больших пространств, куда можно было уйти от давления государства и местных правителей. В Италии таких возможностей не было, и люди выстроили там специфическую систему отношений, которую и назвали мафией. Под этим словом все таки надо больше понимать не столько систему их действий, сколько систему первичных ценностей. Нет никакой централизованной мафии, все они разбиты на семьи, которые за свои ценности уничтожат другие семьи, не задумываясь.

@Аматикаи 15 сентября 2023г. в 15:16:

Клан, как сообщает Большая Советская энциклопедия, слово кельтского происхождения (Шотландия и Уэльс)

кое-кто бы Вам сейчас ответил, что разница между кельтами и древними русичами стремится к нулю :)

@Аматикаи 14 сентября 2023г. в 22:22:

Синоним зато есть, коммуна — община, а у слова мафия синоним какой?

Организованное преступное со-общество, существующее наряду с обществом и паразитирующее на нем. Не знаю какой синоним подобрать. В УК РФ — ОПС или ОПГ. Значит синонима не нашли. В простонародье и в культуре (после фильма Спрут) — мафия. Банда, шайка — размах мелковат. ОПГ — ближе к банде и шайке. ОПС — несколько ОПГ объединённых общим руководством, а обычным словом — мафия, то есть синонима у меня нет.

@Чижов Михаил 15 сентября 2023г. в 08:14:

@Андрей 15 сентября 2023г. в 08:02:

Банда, шайка — размах мелковат.

Мелковат. Мафия это когда преступная организация смыкается с государственными структурами.

значит слово мафия очень точно характеризует определенный вид преступного сообщества сросшегося с продажными гос. служащими

это еще один аргумент против наделения этого слова другими смыслами…

@engineer 15 сентября 2023г. в 09:03:

значит слово мафия очень точно характеризует определенный вид преступного сообщества сросшегося с продажными гос. служащими

Возможно ещё точнее характеризует истинные устремления Величко.

@Чижов Михаил 15 сентября 2023г. в 09:07:

@engineer 15 сентября 2023г. в 09:03:

значит слово мафия очень точно характеризует определенный вид преступного сообщества сросшегося с продажными гос. служащими

Возможно ещё точнее характеризует истинные устремления Величко.

дак , если предположить, что госслужащий (ректор гос. университета)  Ефимов воровал бюджетные деньги на нужды сообщества известным, как  ВП СССР,  Величко прав на 100% —  это мафия

Ну почему только мафия? Вот большевики в своей практике революционного движения и банки грабили на нужды партии и рэкетом баловались опять же на нужды партии. Такая практика под какое определение попадает? Или грабили троцкисты в душе, а пользовались чистые большевики в душе? Зачем нам до иностранных слов ходить, когда в собственной истории есть примеры?

@Коля 15 сентября 2023г. в 11:16:

Зачем нам до иностранных слов ходить, когда в собственной истории есть примеры?

предлагаешь использовать термин большевик вместо мафиози?

тогда Ефимов с Величко большевики

Все хотят использовать термин большевики только с достижениями СССР, а куда деть их практику и методы прихода к власти? Это не отражает суть психики большевиков?

@engineer 15 сентября 2023г. в 11:21:

тогда Ефимов с Величко большевики

По факту они в меньшинстве, и по исторической логике настоящих большевиком меньшинство было. Кого меньше тот и большевик? Такая у них логика?

@Коля 15 сентября 2023г. в 11:26:

@engineer 15 сентября 2023г. в 11:21:

тогда Ефимов с Величко большевики

По факту они в меньшинстве, и по исторической логике настоящих большевиком меньшинство было. Кого меньше тот и большевик? Такая у них логика?

да, их количественное меньшинство подтверждает их большевизм:

меньшинство — значит большевики

далее примеры этой большевистской логики:

мир ‐ это война (гражданская)

землю — крестьянам (крепостным за трудодни в колхозах)

фабрики —  рабочим (с рабскими условиями труда)

сейчас большевики — это другие меньшинства (БЛМ, ЛГБТ+ , итд), которые борются за справедливость и отсутствие эксплуатации со стороны белого традиционного большинства, которое , по определентю является меньшевиками и подлежит поражению в правах

Все это исходя из определенных противоречивых определений большевизма, которые дают и старый ВП СССР и теперь новый ВП СССР(Пякин). Абсолютно точного и корректного определения большевиков в форме «большевики это» никто из них не дал.

@Чижов Михаил 15 сентября 2023г. в 09:07:

Возможно ещё точнее характеризует истинные устремления Величко.

Обычно, если действительно имеются такие «истинные устремления» их не оглашают так открыто, а наоборот — замалчивают, так что… мимо :)  А чего, собственно, не нравится в слове мафия? это уже привычное слово, прочно связанное с определённым образом-явлением… и это не примитивная «банда» (урков с подвоторни), а, скажем так, «собрание вполне внешне респектабельных и солидных персон, связанных интересами, завязанными на власть» :)

Когда человек, который учит управлению, не понимает значения использования терминологии в управлении, то как можно доверять его знаниям об управлении? Если управленец как бы выявил какое-то новое явление или структуру в управлении, но не способен его назвать новым словом, а прибегает к старым , да еще противоположным по значению, терминам, создавая этим массу противоречий, то можно назвать такого человека разбирающимся в управлении? Величко уперся в мафию, Пякин в большевиков и ВП СССР за собой лично.

Может пора закончить обсуждать людей, не способных управлять на практике?

@Коля 15 сентября 2023г. в 12:02:

Может пора закончить обсуждать людей, не способных управлять на практике?

а кто тут обсуждает людей? лично я не обсуждаю :) а другие любители подобных обсуждений находятся в пределах своих рефлексов, и это их проблемы :)

КОБ — плод коллектива специалистов, а не лично Величко, лично Зазнобина и лично кого-то ещё.

@vodjanitsa 15 сентября 2023г. в 22:22:

@Коля 15 сентября 2023г. в 12:02:

Может пора закончить обсуждать людей, не способных управлять на практике?

а кто тут обсуждает людей? лично я не обсуждаю :) а другие любители подобных обсуждений находятся в пределах своих рефлексов, и это их проблемы :)

КОБ — плод коллектива специалистов, а не лично Величко, лично Зазнобина и лично кого-то ещё.

коллектив лохов — лоховской, с соответствующими результатами его деятельности

@Коля 15 сентября 2023г. в 11:16:

Вот большевики в своей практике революционного движения и банки грабили на нужды партии

Эка невидаль! В ту пору экспроприация денежных средств считалась не исключительно уголовным действием, а скорее вынужденным действием из самых благородных побуждений для каких-то высших целей. Эсеры и анархисты также не пренебрегали эксами.

"Мы хотели указать на необходимость удержать слово „экспроприация“ для такого насильственного отчуждения земли, фабрик, заводов, домов и т.д., которое производится целым обществом — сельским, городским и т.д. — в интересах всей деревни, города, области или народа; а не употреблять его для обозначения актов личного или группового присвоения средств, — хотя бы и в видах революционных".

https://oldcancer.narod.ru/anarchism/RusRevAn1907.htm

В США ограбление банков это часть национальной культуры и никто у них по этому поводу не комплексует.

@Коля 15 сентября 2023г. в 12:15:

Ну если методы одинаковы, то в чем различия? А разве эсеры и анархисты не на нужды своих партий деньги тратили?

у эсеров цель оправдываЕт средства, а у большевиков цель оправдываЮт средства ))))

@vodjanitsa 15 сентября 2023г. в 11:46:

Обычно, если действительно имеются такие «истинные устремления» их не оглашают так открыто

Именно не оглашают. Мне надо было какие-то вещи конкретизировать. Под истинными  устремлениями я имею ввиду не сознательно придуманные планы, а подсознательные реакции. Те самые сокровенные желания иногда выходят наружу в обход сознания говорящего.

@engineer 15 сентября 2023г. в 12:26:

а у большевиков цель оправдываЮт средства

Это в КОБ цель оправдываЮт средства. А у большевиков всё несколько иначе.

«Нравственно все, что служит делу революции» - В. И. Ленин

@Чижов Михаил 15 сентября 2023г. в 12:57:


@engineer 15 сентября 2023г. в 12:26:

а у большевиков цель оправдываЮт средства

Это в КОБ цель оправдываЮт средства. А у большевиков всё несколько иначе.

«Нравственно все, что служит делу революции» - В. И. Ленин

дак это одно и то  же )

@Чижов Михаил 15 сентября 2023г. в 12:57:

А у большевиков всё несколько иначе.

Есть вещи более занимательные.

«Если в такой культурной стране, как Англия, не знавшей никогда ни монгольского ига, ни гнета бюрократии, ни разгула военщины, – если в такой стране понадобилось отрубить голову одному коронованному разбойнику, чтобы обучить королей быть “конституционными” монархами, то в России надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых, чтобы отучить их преемников от организации черносотенных убийств и еврейских погромов»

(Сочинения Ленина. Издание 1929 г. Том 15, стр. 285.).

@engineer 15 сентября 2023г. в 13:29:

дак Ленин английский агент )

Не совсем напрямую. Напрямую там жили Маркс и Энгельс, которые и сочинили классовую борьбу. А Ленин без доктрины классовой борьбы никто и звать его никак. Многие спорят, что большевики типа не марксисты, но только марксизм оправдал легитимность власти как бы трудящихся. Без марксизма большевики вообще не обладали никакой легитимной властью. А это ключевой вопрос управления — кто субъект и по какому праву?

Как бы право на легитимную власть большевикам дала только теория марксизма! И то, что в Великобритании как бы пропусти полноценное развитие этой теории, не выглядит совсем случайным.